【ゆっくり解説】 渤海の滅亡 古代日本の友好国の崩壊 渤海遺民たちの行方 渤海史後編 【渤海 唐 日本 新羅 契丹】
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- 「海東の盛国」と呼ばれ大いに繁栄し、日本とも頻繁に使節を送り合った「渤海」の滅亡と渤海遺民たちの行方について語ります。
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/ @c-history
※1990年代に流行った「渤海の滅亡の原因が白頭山の噴火にあった」という説は、2000年代の初めに噴火の時期は渤海滅亡後だった、ということが判明して否定されています。
『白頭山 (長白山) の爆発的噴火史の再検討』で検索すると、それに関する論文が読めます。
前回の動画
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渤海がやたら日本に来たがるのは朝貢という建て付けだったからですね。
宿泊経費は全部日本持ちだし、時には船まで日本側で用意したりと正直大赤字だったけど体面上なかなか断れなかったという。
これを常にやってる中華王朝やっぱすげーわ
『将門記』によると平将門が新皇を名乗る際、実力のある者が帝王になる例として耶律阿保機を上げている。耶律阿保機が渤海を滅ぼしたことは、日本にとっても大変衝撃的な事件だったからこういう例えが出てきたのだろう。
日本海には、「リマン海流」なる海流がある様ですね。対馬から北上した暖流が冷やされて、樺太から沿岸部に沿って南下し、朝鮮半島にぶつかり、更に南下すると聞いた事がありますね。そういった海流を使い、渤海国の人々が来日したのだと思うと、ロマンを感じますね。中国、朝鮮半島の国々との交流の話しは聞きますが、渤海国の話しは新鮮で面白かったです。
一番乗り。渤海使には以下の逸話がある。919(延喜十九)年、裴璆(はいきゅう)が二度目の来日を果たすも、その後渤海国は滅亡し、彼自身は東丹国に残留させられ、東丹国使として日本に派遣された。この時知己になっていた藤原雅量(まさかず)と再会し、渤海国滅亡の事情、家族と離散したいきさつ、そして敵国の官吏として来日しなければならなくなった事情などを語ったらしい。しかし、その報告を受けた朝廷では、裴璆を「二君に仕え、あまつさえ現在の主君の罪業を言う」として非難し、このような使節を派遣する東丹国を非礼ということで追い返した。ここに亡国の臣の悲哀がまざまざと出ている。
同情するのかと思ったら追い打ちだった
用がないから追っ払った感じ。
朝廷側からしたら、なめられているとしか思えないよね。
まざまざって久しぶりにみた
日本史となると島国なこともあってどうしても国内情勢がメインなので、こういう「頻繁に使節の往来があった二国間関係」についての話聞けるのは面白い
なお『源氏物語』では黒貂の毛皮を着込んでいた末摘花が「若い女がなんつーもん着とんねん」とツッコまれていた模様
末摘花の設定がこの交易をイメージさせ末摘花ハーフ説まであるの好き^ ^
渤海は史書を残す文化がなかったのかはたまた契丹によって失われてしまったのか。
もし史書が発見されたらかなりの大発見になりそうですね。
結構な期間栄えたのに記録が少ないの悲しい
とくに知りたい時期は中華も大忙し(配慮した表現)だったから仕方ないけど
王朝が滅びるときはいつも切ない、時代の波に飲み込まれるも歴史の大河になった渤海。
渤海の見つかっていない史料が発見されて再び再評価されてほしい限りです。
史料だけでなく、考古学的な証拠も(揚げ足っぽいですが)
高句麗や百済が滅亡して日本に帰化した王族はいましたが、渤海滅亡後に日本に帰化した王族はいたのだろうか?
今回も濃い内容でした。ありがとうございました。
渤海滅亡の原因が火山の大噴火説もありましたね
のちの紫式部「開封に行きたしと思へども開封はあまりに遠し。」(回想)藤原宣孝「宋の都へは太宰府から船で十日、そこから陸路でふたつきはかかるそうじゃ。」藤原為時「若狭に渤海人ではなく宋人が来着したそうだな。」朱仁聡「宋の白磁青磁はいかが?」
渤海特集動画本当にお疲れ様です🙇♂️
韓国時代劇「大祚榮」や「太祖王建」にも関係する内容でとても見応えのあるシリーズでした。
思えば創始者大祚榮も契丹の李櫂固とライバル関係でしたが、最終的に耶律阿保機に滅ぼされるあたり、渤海と契丹にはジョースター家とDIOの様な因縁を感じてしまいます😌
ありがとうございます!
いつも大変励みになっております……!
ご厚意、感謝感激です!!!
渤海と日本の交流は日本史の中でほとんど取り上げてられないのが残念。
遣唐使は語られても、遣渤海使は知らない人がほとんどだ。これでは正しい歴史が消えてしまう。
菅原道真公の大活躍...!!
ありがとうございます!
ありがたや……ありがたや……!
いつも本当に励みになっております……!!!
「光る君へ」に渤海使が来てたら、公任さんとか為時さんとかが絶対接待に当たったんだろうなあ…漢詩パーリナイ…と妄想しちゃいました。
でも、大河ワールドでは、そのうち刀伊とかいう別の人たちが海を渡ってきそうで…
といもそうだけど新羅やクリも攻め込んできてたよこの頃。防人がある時点でお察しって感じ
@@user-fw7sn8ot6l
実際新羅の入寇なんて相当数あったしな。
当時の新羅が食糧難とか不作に喘ぐと国が海越えて略奪して来いって言ってるし
@@himinnblar594 食糧事情は死活問題だけど、そのために海を渡るフットワークの軽さは凄いなぁ
ご厚意、いつも感謝しております……!!
ありがたきことこの上ありません!!
揚げ足っぽいですが、1019年の刀伊の入寇の時は、防人は有名無実化してました
その時に活躍したのは、「武士」です
NHKの大河ドラマ『光る君へ』でも渤海国の皆さんに登場していただきたいです‼️
『源氏物語』では光源氏が「光る君」と呼ばれることについて2つの説が紹介されていて、うち一つが高麗(渤海)人が名付けたというもの。
(『源氏物語』は渤海滅亡前という時代設定)
渤海国は南北国時代といって韓国では自国の歴史という事になっているのだが、その後の後渤海や定安国はどういう扱いになっているのだろう? 突欲までの東丹国の歴史は鳥人間さんの前の動画で知ってたけど、その後の事がこの動画でわかって本当に良かった。有難うございます。
발해국은 명백한 한국의 역사입니다. 발해인 스스로도 고구려의 후손이라고 합니다.
いつも楽しみにしています
渤海が滅亡して、末裔は高麗の武将になったったって話があったよね。
壱万福って偶然とは言え確かに縁起が良い名前。
しかし、今後それが何故か分かる人が減ってくるのは悲しいなァ…
次は高麗をやってほしい三部作くらいで
渤海国編おつ
日本と渤海との使節派遣数がかなり差があるのは、渤海側が渡航の危険と云うリスクを加味しても収支プラスになるから盛んに来たがったのかなあ〜と思ったり
いつもご支援いただき、本当に感謝しております!!
大変励みになっております~~~!!
渤海は穀倉地がない為、人口増加が見込めない。因って国家運営が難しいのではなかったのか?貿易も限界がありそうだし。
最後の遣唐使が派遣されてからは12回、正式に遣唐使が廃止されてからも5回、渤海使が日本に来ているのに、なんで日本には渤海の歴史があまり残っていないんだろう。最後の渤海使(のふりをした遼使)である裴璆は遼の非道を訴えたというが、日本側がそのことを非難して追い返したことしかわからない。隣国の情勢とか興味がなかったのだろうか。
他国の争いには巻き込まれたくないでござる
百済で大失敗したからな
1200年後に大陸に介入した結果水城太宰府どころか本土が焦土に。島に引き篭もっておくべきでござった。
渤海に関して小生が読んだ本では使節の飲み食い費用は全部日本持ちで皆鯨飲馬食しまくったので日本側から使節の人数をもう少し減らしてくれ(笑)という要請がなされたそうなwww
Thanks!
ありがたや……ありがたや……!!
いつも大変感謝しております……!!!
日本との親交が思ったより深いですね
日本海側の貿易がこの時代以降も盛んでもおかしくないのに、色々とありますね
日本が渤海からの使節派遣を制限しようとしていたのは「渤海が日本に朝貢してくる」という形式だった関係で使節供応や回賜に莫大な費用がかかり、財政が圧迫されたため。
渤海と言えば猫
平安時代は空前の猫ブームに
実際に渤海国が生き残ってロシアを受け止めてくれて日本との交易を残しててくれたらって夢は思いますね。
日本の開国を理解してくれる、朱子学とは無縁の現実主義の国家としてあってくれたら、日本は全力で協力して、対露で手を取り合えたかもしれない。
なんて妄想します。
鳥人間さんの動画にふさわしくない近視眼的で薄っぺらいコメントツリーだな……。
今現在、東ロシアはモスクワを中心とした、いわゆる中央ロシアに反感持ってるらしいです...
現代でも京都の「時代祭」において、虎や豹の毛皮を使われており、当時の貴族たちの格式やファッションへの意識を窺い知れます。
陛下
某日本史チャンネルと動画更新タイミングが完全に一致していてほぇ~と感じております
どんな航路があったんでしょうか?。北方の例えば間宮海峡あたりから南下してきたとしたらロマンがありますよね
考えられるのはリマン海流に乗って朝鮮半島沿いに進み日本沿岸では対馬海流を使って北上するというルート。
帰りも同じように対馬海流で北上し、北海道まで行ったらリマン海流で戻ってくるというルートです。
もう一つは日本海直行ルート。冬の季節風で南下し夏の季節風で帰国します。
あいだが200年もあるので航海技術も向上したし、時期によって色々試行錯誤がなされたようです。
朝鮮半島沿岸沿いに航行して日本と行き来するのが主流だったと思うが、冬の季節風で一気に日本海を横切るやり方もしたらしく、命懸けの極みだったろうな。帰途もこれまた難儀。
来るなって言ってるのに日本に朝貢してしまう渤海さんって、司馬遼太郎が書いてたなぁ
日本「来るんじゃねえー!くるなー!全員ここで死ぬんだよ!」
渤海「唐の正一品頭悪いー!本当のことだからだ!本当のこと言って何が悪いんだこのバカ!」
新羅「朝貢の喜びを知りやがって………!許さんぞ!」
日本「来るんじゃねえー!くるなー!全員ここで死ぬんだよ!」
渤海「唐の正一品頭悪いー!本当のことだからだ!本当のこと言って何が悪いんだこのバカ!」
新羅「朝貢の喜びを知りやがって………!許さんぞ!」
日本「来るんじゃねえー!くるなー!全員ここで死ぬんだよ!」
渤海「唐の正一品頭悪いー!本当のことだからだ!本当のこと言って何が悪いんだこのバカ!」
新羅「朝貢の喜びを知りやがって………!許さんぞ!」
いつも興味深い中国史の情報ありがとうございます。
大学で唐末五代を学んでいたので、河北三鎮という言葉にギクリとしました。
鳥人間さんによる、盧龍軍・成徳軍・天雄軍ら河北三鎮と代宗や憲宗など唐朝との
暗闘・激闘をまとめられたコアすぎる動画を見てみたいです。
菅原道真公が、渤海国との歌のやり取りで活躍されたからなあ...
日本の歴史教育、日本史、世界史双方で渤海は余り取り上げられない
大陰線…、株価のチャートで出てくるヤツか〜。
大陰……ときて唇がくるか!と焦ってしまった😅
熟女真がいるからしかたない
靺鞨は北海道に進入している
その解説動画も希望します
トリクリニウムだー
ちゅーごくの机も似たカンジだよね。
アヘン吸うときのベッド
考え様によっては、20世紀のウスリー(沿海)州に白軍が作った現地政府を、現代版の渤海国しようと、大正時代の人達は構想していたのかな😊?
記録が乏しくよくわからない。に比べると 立即死 の三文字が残る始皇帝の祖父は恵まれているのかもしれない
草
分かりやすいなぁ
これはこれでかわいそう…
抜即斬みたいで草
Abokey in 渤海(笑)
鳥人間さんの遼好きはもう公然の話だと思いますが、その理由の一つに征服のスピードと統治の緩さ柔軟さの緩急の使い分けにあるのでは?
渤海(東丹)統治はそんな遼の真骨頂と言えたのではないでしょうか?
こんばんは。今日はトリクリニウムとか珍しい物出してきたなあ。鳥人間さんのご先祖は古代ローマの上流階級だった説ww
いきなり「滅ぶ」wwそうだよ最後まで見届けないと。短命三兄弟ってネーミングw確かに短命過ぎるけども。そして海東の盛国に続くと。
うん、宜しく承った。それでいいのか霊夢!ww滅びる時はあっという間だな。耶律阿保機だからってこともあるんだろうけど。
日本は渤海と割と仲良くやってたのね。
前の動画から少し調べてみましたが
将門記に、契丹が渤海を滅ぼしたんだ、力が有るなら領地を奪っても良い、みたいなことが書かれていて
日本にも影響が有ったのだと思った次第。将門の言葉ではなく、後の創作だろうとも書かれていましたが
前回今回と謎の渤海国についての動画、楽しく拝見しました。今後、どこかから渤海国についての歴史資料が出土するといいんですがねぇ…。
「渤海の個性と契丹の個性の勝負…
猟師の魂が渤海する‼️」
中国の統一国家違って、個々の国々それも古代だからすごいロマンある。
渤海が逝ったか・・・
赤く塗られてない県があって悲しいです。
仕方ねぇんじゃね?
まだまつろわぬ者達が少数残ってた時代なんだろ
今週は久し振りに最初からじっくりと見れたなぁ。今月に入ってから忙しすぎるわ…。
残念ですが、やっぱり記録が少ないのは悲しいですね…。
日渤関係は中々にwinwinだったのですね 五代の呉越との国交は日本側から断ったとか何かで読んだ記憶がありますが
趨勢の変化でしょうか……
渤海滅亡後に東丹国に使えさせられて使者として来された使者に対して日本の朝廷は冷たいなと思ったり。身の上の愚痴を言ったら無礼だと追い返すとか
( =Φ人Φ=)
일본에서 渤海의 이야기를 다루는 것은 처음보았습니다
이정도 까지 알고계시다니 대단하시네요
日本と沿海州は古来から友好関係にあった
石器時代から黒曜石の取引など文化の交流があったのです
だからこそ満洲国の建国を推進したのです
我々の観点からは、渤海は靺鞨と高句麗の遺民の国だとの認識である。渤海から日本にはたびたび渤海使が来日していた友好国であった。
@@user-ud3jm7cm9f한국인으로서도 가슴이 따뜻한 이야기네요❤
fxで結構溶かしたからfxのことしばらく忘れようと思ったのに、まさかの大陰線が出てきたww
霊夢、それ高麗ちゃう!蓬莱や!
真夏に毛皮を何枚も着重ねとは
渤海の最後か
王建
俺の渤海も毎晩渤海してるンだわ
完顔阿骨打様の出征か…
渤海国と、東北で交易が盛んで、そのまま日本で住んで混血もあるから、王族が移住したかは解らないが逃げて日本への移住はしてたろうな。
鉄LOVE…
やはり我が帝国は幸運かつ懸命
渤海って、あまり記録に残っていないためかわかっていない事が多いですが、やはり自分たちで記録を残さなかったんですかね…。あるいは、遼との戦い・支配の中で、資料が散逸してしまったか…。むしろ、渤海と深く交流していた日本側に残っている史料の方が多そうですね…。
渤海に対して、日本は朝貢を受け、回賜を行う立場だったので、負担が大きかったため、最初は渤海使の来日を制限していたんでしょうが、両国の私貿易の需要が大きすぎて、制限を撤廃したんでしょうね。渤海側としては今回の動画でもあったように支配下の靺鞨族の要求を満たすためだと思いますが、日本側としては大陸情勢の情報収集などもあったんでしょうが、それ以上に平安貴族たちが国家の財政より自分たちの財産や威信などを増やす事を優先したからだと思います。(この時代は貴族の荘園などが増え、国家の徴税能力が落ち、国家財政が悪化した一方、荘園領主である貴族たちの懐事情はどんどん潤っていった。てか、渤海使対応の負担が大きくなってしまい、制限を加えたのもこのあたりが原因だと思う。)
渤海 助かる・・・ウラジオストクあたりは今は中華系(半島や満州系?)の多くが土地を借り畑をやっているとかなんとか ウクライナ侵攻が起こる前の海外ニュースで見たな
渤海国は唐に習った国づくりをしていたのに「歴史を記録する」ことは取り入れなかったのか・・・・・
渤海 丹後丹後、備後から来ました。
うーん、日本はまだ平安京が出来立て…文明の格差がどれだけあったのか気になる…。
渤海は史書を残してほしかった
中華を参考にしたのに、史官とかは作らなかったのだろうか?
なぜ日本は東丹国とは通商をもたなかったのですか?
国交を持たなかっただけで、私的な通商はたぶんしてました。
後百済や高麗の使者も追い返しており、大陸のゴタゴタに巻き込まれたくないというのが本音だと思います。
大陰線は草
渤海 丹後 丹後 備後
東丹国の926年~?ということは現代も東丹国がある可能性が微レ存?
ロシア中国北朝鮮にまたがってるから遺跡とか見に行きにくくなってるのが悲しい。
コンスタンティノポリス開都の日に古代ローマネタは上手い😋
おまどうま
クズムーブしても殺さないなんて優しすぎる
11代名が、大、維新に聞こえる。
大陰線クソワロタ
Amazonプライムで韓国ドラマの『大祚』の1話観たら高句麗攻めの李世民と側近たちが韓国語で話し始めて少し残念だった。せめて中国語話者の俳優さんに……
渤海は、満州国の先祖かも知れんな~。
발해인은 고구려의 후손입니다. 만주인은 여진족 계열입니다.
二番乗り。
本当に、日本のおじさんたちの外国好きには困ったもので、すぐにかぶれる悪いクセ。
外国を参考にしてもいいが、もっと江戸時代から学ぶべし
昔渤海国滅亡の原因に長白山・白頭山の大噴火で滅んだと聞いた事がある。
今度は朝鮮半島を初めて統一した王朝である新羅を解説する動画を宜しくお願い致します❗😊🙏
ご支援いただき、まっこと感謝感激です!!!
新羅ですね!いつかやります!!
新羅絡みで席次争い…………大伴小麻呂かな??
同じような逸話が日本と新羅とでもありましたね。その時は日本の言い分が認められ、席次が新羅より上になったとか。
ありがとうございます!
ご支援感謝!感激!雨嵐!!でございます!!!
とっても嬉しいですッ!!!
ありがとうございます!
ご支援、まことにありがとうございます……!!
いつも大変励みなっております……!!!